#51 Coden ohne Vorwissen - So nutzt du Claude Code

0:00 SPEAKER_00: Statt meinen Softwareentwicklern irgend eine Idee für Produkt aufzumalen, wie ich es früher gemacht habe, entwickle ich heute einfach Prototyp und geborene dem einfach rüber. Ich bin kein Programmierer und trotzdem hab ich letzte Woche zum ersten Mal Produktivcode für unser Backend geschickt durch Claude Code.

0:19 SPEAKER_01: Willkommen zurück zu Co-Intelligence,

0:21 SPEAKER_01: eurem KI Lernpodcast

0:23 SPEAKER_01: mit Moritz Heininger und Benjamin Wüstenhagen

0:26 SPEAKER_01: in Episode

0:27 SPEAKER_01: 51.

0:29 SPEAKER_01: Heute geht es Claude

0:31 SPEAKER_01: Code.

0:32 SPEAKER_00: Und keine Sorge, auch wenn ihr keine Ahnung von Coden habt, ich hab auch keine Ahnung von Coden, Beni auch nicht, werdet ihr heute was Spannendes lernen, weil auch Nichtcoder,

0:42 SPEAKER_01: auch wenn der Name es nicht sagt, mit Claude Code viele coole Sachen machen können. Ja, denn es gibt wunderbare Apps, nämlich auch für Mac und für Windows und für aufs iPhone.

0:51 SPEAKER_01: Ich mittlerweile komm mir vor wie beim C-vierundsechzig. Ich bin jetzt recht viel im Terminal unterwegs,

0:57 SPEAKER_00: aber Du bevorzugst noch die App. Genau, ich hab noch sone bisschen eine Terminalallergie und ich glaub viele Nichtcoder, also die Coder lachen jetzt über den Moritz,

1:05 SPEAKER_00: weil

1:06 SPEAKER_00: dieses Terminal ist für die Nichtcoder ist dieses

1:10 SPEAKER_00: dieses blinkende diese blinkende Zeile, indem man irgend Text reinschreibt und dann passiert irgendwas. Und früher musste man immer alles genau richtig eingeben und die Punkte mussten richtig stimmen, sonst kamen immer Fehlermeldungen.

1:22 SPEAKER_00: Und

1:23 SPEAKER_00: ja, von daher hab ich noch son bisschen eine Terminalallergie.

1:26 SPEAKER_00: Wenn man das Terminal, wenn man mutig ist wie der Beni, kann man da noch coolere Sachen machen. Aber auch für die, ich sag mal, Leute mit Terminalallergie wie mich, es gibt mittlerweile die Claude Code App

1:36 SPEAKER_00: und

1:37 SPEAKER_00: die funktioniert in der Bedienung einfach sehr ähnlich wie alles, was ihr kennt von KI-Tools.

1:43 SPEAKER_00: Ihr habt Chatfenster, tauscht euch mit der KI aus, dann sagt der KI, was sie bauen soll. Also es gibt auch den leichten Einstieg.

1:50 SPEAKER_01: Aber vielleicht noch mal in eine Rolle rückwärts. Was ist Claude Code überhaupt? Das ist ein Produkt von Anthropic. Anthropic ist ein großer Konkurrenz von OpenAI, von ChatGPT.

2:00 SPEAKER_01: Auch von OpenAI gibt's eine eine Codeversion, nennt sich Codex.

2:05 SPEAKER_00: Ist ähnlich gut.

2:06 SPEAKER_00: Mal ist das eine Tool besser, mal ist das andere. Aktuell

2:10 SPEAKER_00: ist es sogar so, dass Claude aufgrund

2:12 SPEAKER_00: des oder ein Tropic aufgrund des riesen Runs auf der Nachfrage

2:17 SPEAKER_00: häufiger mal Probleme hat zurzeit,

2:20 SPEAKER_00: was auch getrieben ist und da haben wir in der letzten Folge drüber gesprochen, über die ganze Pentagon

2:24 SPEAKER_00: Thematik.

2:25 SPEAKER_00: Dann haben natürlich viele

2:27 SPEAKER_00: Menschen und Unternehmen, die eher auf der Seite von Anthropic stehen, was so der moralische Kompass angeht, gesagt, okay, jetzt gehen wir gerade, jetzt gehen wir zu Anthropic,

2:36 SPEAKER_00: was gerade dazu führt, dass tatsächlich die Qualität von Claude Code teilweise

2:41 SPEAKER_00: nicht so gut ist, wie's noch vor paar Wochen war, weil die einfach kaum mit daherkommen mit diesen Serverkapazitäten.

2:46 SPEAKER_00: Die haben jetzt

2:48 SPEAKER_00: quasi in den Offpeak, in amerikanischen Offpeakzeiten

2:51 SPEAKER_00: kann man jetzt doppelt so viel Tokens verwenden für den gleichen Preis, dann versuchen sie so ein bisschen die den den Run dieser Nachfragepeaks

2:58 SPEAKER_00: ein bisschen zu glätten.

3:00 SPEAKER_00: Ja. Aber wir sind immer noch große Claude Code Fans und das ist auch einfach eine Frage der Zeit,

3:05 SPEAKER_00: bis da wieder die Server Serverkapazitäten

3:07 SPEAKER_00: nachkommen.

3:08 SPEAKER_00: Aber für alle, es gibt auch Codecs, wie Benny sagt. Codecs ist die OpenAI Variante, die ist auch extrem gut.

3:14 SPEAKER_00: Und es gibt auch noch eine Google Variante, wenn ich immer vergesse, wie die heißt. Antigravity. Antigravity,

3:19 SPEAKER_00: genau. Hast Du mich immer an diesen Film erinnert

3:22 SPEAKER_00: mit Sarah Bullock, wie heißt der? Der heißt der? Gravity heißt der, oder? Okay, der heißt irgendwie anders, aber ich weiß, was Du meinst. Doch Gravity, oder? Wo sie so von einem irgendwie

3:30 SPEAKER_00: aus 1 Spacestation zur nächsten fliegt und alles fliegt in die Luft und am Ende landet sie wieder auf die Erde. Okay. Ja, man kann sich über den Film streiten, ich find ihn katastrophal langweilig, aber das ist nicht das Thema von heute. Thema ist Claude Code. Genau, und Claude Code kann nicht nur Code

3:44 SPEAKER_01: generieren,

3:45 SPEAKER_01: sondern kann auch Dateien lesen, kann Dateien erstellen, kann Recherchen ausführen, kann das Internet,

3:51 SPEAKER_01: kann ins Internet, kann auf den eigenen Rechner, kann E-Mails formulieren, kann E-Mails lesen, kann alle möglichen Tools für euch bedienen,

3:58 SPEAKER_01: sowohl über die normale Oberfläche als auch über die über den Browser, über Chrome.

4:04 SPEAKER_01: Man kann Daten analysieren, man kann

4:06 SPEAKER_01: das alles in natürlicher Sprache steuern, in Deutsch, in Denglisch, in Englisch. Denglisch besonders für uns wichtig.

4:13 SPEAKER_01: Also ist ein ein Schweizer Taschenmesser,

4:16 SPEAKER_01: aber der Name Code,

4:18 SPEAKER_01: ja, besagt schon, dass es eben auch auf GitHub Repos zugreifen kann und ganze Apps,

4:23 SPEAKER_01: ganze Webapps

4:25 SPEAKER_00: eigenständig erstellen kann. Für die, die nicht wissen, dass es GitHub Repo ist, das ist einfach eigentlich nur ein Speicherort

4:31 SPEAKER_00: für Code. Ja. Also alles, was ich so entwickel, lokal auf meinem Computer,

4:36 SPEAKER_00: kann ich dann auf GitHub stellen. Das ist wie sone Datenbank und dann hat haben andere Tools wiederum Zugriff auf diese Datenbank beispielsweise

4:43 SPEAKER_00: und ja. Was ist wichtig zu wissen?

4:47 SPEAKER_00: Also ich hab ganz wichtig wie immer, wenn wir über KI sprechen,

4:50 SPEAKER_00: auch wenn Claude Code extrem Powerful ist, es ersetzt nie das eigene Denken und Prüfen. Das macht Fehler. Wir als Mensch werden nach wie vor gebraucht. Es kann nach wie vor halluzinieren,

5:00 SPEAKER_00: ganz genau. Genau, das ganze Ding ist nicht kostenlos. Es funktioniert ab mit der 20 Dollar Variante im Monat. Und da auch nicht wirklich viel, weil dann kommst Du sehr schnell an die Grenzen. Ich bin mittlerweile bei 200 Dollar und manchmal reicht das auch nicht aus. Genau, also ich hab, man muss da noch mal dazu sagen, es gibt natürlich bei, wie bei allen diesen Tools, es gibt die privaten

5:18 SPEAKER_00: Accounts, da gibt's ja die 20. Ich glaub, gibt's da nicht auch noch eine 90 Dollar Variante? 20,

5:23 SPEAKER_00: 100, 200. Also 20, ich glaub Dollar und dann ist es irgendwie Euro bisschen weniger. Genau, wenn man auf der 200 Dollar Variante ist, dann dann kann man schon sehr, sehr, sehr viel Tokens nutzen.

5:33 SPEAKER_00: Es gibt ja auch immer noch die die Businessaccounts

5:35 SPEAKER_00: oder Teamaccounts,

5:36 SPEAKER_00: die wir auch bei SnipKI nutzen. Die haben halt den großen Vorteil, je nachdem, was ihr baut,

5:42 SPEAKER_00: dass ihr da keine Datenschutzprobleme

5:44 SPEAKER_00: habt. Also ich bin kein Rechtsanwalt, aber ihr unterschreibt auf jeden Fall DPA, also Data Processing Agreement mit Claude automatisch, also es inklusive dieser Lizenz. Und da steht eben ganz klar drin, dass zwar die Daten temporär verarbeitet werden

5:58 SPEAKER_00: auf amerikanischen Servern, aber halt eben mit den Daten nichts gemacht wird und so

6:04 SPEAKER_00: laut.

6:05 SPEAKER_00: Ich hab's nicht mit Claude checken lassen, sondern hab's dann mit anderen Model checken lassen, das DPA, ob das DSGVO konform ist und

6:12 SPEAKER_00: laut diesem KI Modell wäre das okay, wenn man quasi hier genau vereinbart, was eben passiert und was nicht passiert.

6:18 SPEAKER_00: Aber das hab ich halt eben nicht, wenn ich in der privaten Nutzung bin, in privaten Accounts

6:22 SPEAKER_01: Und von daher immer die Überlegung, für was nutze ich das? Nutz ich das für Businessthemen? Was habe ich da für Daten drin? Welchen Account brauche ich eigentlich, das Ganze rechtssicher zu machen? Ja, es gibt auch noch eine Unterscheidung hier. Also in privaten Accounts kann ich auch ausstellen, dass meine Daten genutzt werden, auch gerade in den Max Accounts. Das kann ich also auch austoggeln, ähnlich wie ihr das ChatGPT kennt. Und wenn man's wirklich auf europäischen Servern haben möchte, dann geht das auch. Und wenn man's wirklich auf europäischen Servern haben will, dann geht das auch, nämlich über Google Vertex.

6:49 SPEAKER_01: Also Google bietet

6:51 SPEAKER_01: Claude an auf europäischen Servern. Wie das genau technisch funktioniert und warum Claude das nicht selber kann, keine Ahnung.

6:57 SPEAKER_00: Es geht auf jeden Fall. Müsste wahrscheinlich auch mittlerweile

7:00 SPEAKER_00: mit AWS

7:02 SPEAKER_00: gehen. Ich mein Ich hab da auch bei mit Joggens. Genau. Ich hab letztens eine E-Mail von denen bekommen, die wollten nur Call jetzt mit uns machen,

7:08 SPEAKER_00: zu zeigen, wie man das quasi auch oft an deutsch oder europäischen Instanzen auf dem AWS Server nutzen kann. Genau. Also die Wege gibt es, aber ich glaube,

7:17 SPEAKER_00: je nachdem, was ich für Daten nutze grundsätzlich und ich auf der Businessvariante bin,

7:22 SPEAKER_00: dann bin ich da schon

7:24 SPEAKER_00: ja auf halbwegs sicheren Seite, würde ich sagen. Aber wie gesagt, muss

7:28 SPEAKER_00: ich natürlich noch mal selbst

7:30 SPEAKER_00: checken.

7:31 SPEAKER_01: Aber ja. Was auf jeden Fall, wir hatten, was wir auch beim letzten Mal schon kurz angerissen haben,

7:37 SPEAKER_01: als Claude Code rauskam

7:39 SPEAKER_01: in der breiten Version, es gab natürlich immer schon so Research Reviews und so weiter, dass paar Influencer das vorher hatten,

7:46 SPEAKER_01: hat das zu Beben an den Börsen geführt. Es gab auch son paar Nachbeben,

7:50 SPEAKER_01: weil man einfach gesehen hat, dass der Unterschied

7:53 SPEAKER_01: zu Varianten davor so wahnsinnig groß war, vor allen Dingen jetzt auch noch mal mit dem neuen Model Opus 4 Punkt 6 mit 1000000

8:00 SPEAKER_01: Token,

8:02 SPEAKER_01: dass jetzt eben Softwareerstellung

8:03 SPEAKER_01: einfacher ist, als man jetzt sich je hätte vorstellen können und nicht nur die Erstellung, auch das Testing.

8:09 SPEAKER_01: Denn Claude kann selber Browser aufmachen, selber sich durchklicken, stellt selber fest, was funktioniert, was nicht funktioniert und iteriert dann da drauf.

8:16 SPEAKER_00: Und das gab's vorher einfach so nicht. Ja, ja, die ganze Art und Weise, wie ich arbeite,

8:23 SPEAKER_00: sagen wir's ja immer wieder, wird sich ändern. Ich geh immer mehr zum, wie Du's gesagt hast, zum Orchestrator

8:28 SPEAKER_00: von Aufgaben.

8:29 SPEAKER_00: Und

8:31 SPEAKER_00: wichtig ist und in der nächsten Sendung kommen wir auch noch mal auf auf Claude Cowork.

8:35 SPEAKER_00: Claude Cowork, würde ich sagen, ist so das Claude Code light. Also jeder, der jetzt noch bisschen Sorge hat, auch wenn wir gleich über Terminals und Commands und sonst was sprechen, der kann dort

8:45 SPEAKER_00: Co- Work verwenden, weil das auch wirklich einfach Gain Changer ist. Aber jeder kann eben für die eigenen Lösungen und Probleme jetzt Software entwickeln und testen. Ja. Und wir machen das auch. Also wir haben jetzt

8:58 SPEAKER_00: son Projekt.

8:59 SPEAKER_00: Es geht darum, so AI Readiness

9:01 SPEAKER_00: zu bestimmen, ja? Und da gehören ja ganz viele KI Strategie

9:04 SPEAKER_00: und da gehören ja ganz viele, sag mal, Interviews mit C-Level

9:08 SPEAKER_00: dazu, deine eigene Strategie,

9:10 SPEAKER_00: also die Hauptstrategie zu verstehen,

9:12 SPEAKER_00: dann Deep Research zu machen quasi auf das Unternehmen, auf die Industrie, auf die Kunden, dann noch mal spezifische Fragebögen an die einzelnen Stilevelleute

9:20 SPEAKER_00: zu verschiedenste Themen, son Score zu bestimmen,

9:24 SPEAKER_00: dann zu entscheiden, was müssen noch Fragen gestellt werden, muss die Belegschaft gefragt werden, welche Fragen müssen da gestellt werden, ne. Das ist das ist quasi was, was wir gerade grundsätzlich aufbauen

9:33 SPEAKER_00: bei SnipKI, was wir produktgetrieben

9:35 SPEAKER_00: machen wollen. Und den ersten MVP dafür

9:38 SPEAKER_00: hab ich selbst gebaut und ich hab keine Ahnung von Coding, ja. Natürlich ist das noch nicht die finale Endversion, natürlich ist das noch kein absoluter Secure Code, wo ich irgendwie unsere Kunden drauf lassen würde. Aber es ist eine Variante, wo ich quasi meine Hypothese

9:52 SPEAKER_00: testen kann und die ich jetzt als Grundlage

9:55 SPEAKER_00: zu den Developern gebe und sagen, ja, ich hab hier schon eine 70 Prozent Version. Ich weiß, ich hab hier schon getestet, was ich will. Schaut euch das an. Ich hab dann, nachdem Claude Code den Code geschrieben hat, gesagt, so und jetzt schreib hier raus eine detaillierte,

10:11 SPEAKER_00: also eine PRD,

10:12 SPEAKER_00: was ich dann meinen Codern geben kann.

10:15 SPEAKER_01: Ja? Ich würd sogar Schritt weitergehen. Also ich ich glaube, dass Du damit,

10:19 SPEAKER_01: wenn Du

10:20 SPEAKER_01: das Scarfohlen, das Hannes gut machst, kannst Du auch schon produktiv Code schreiben. Ich hab witzigerweise

10:25 SPEAKER_01: vor einigen Tagen

10:27 SPEAKER_01: Experiment gehabt.

10:29 SPEAKER_01: Wir haben erst mal uns ausgetauscht darüber mit den Developern, hey, was was eigentlich wie ist eigentlich der Codingstyle? Welche Konventionen haben wir? Haben

10:37 SPEAKER_01: dann verschiedene Dokumente aufgesetzt, die Claude lesen kann. Ja. MD Dokumente, Marktdowns. Haben

10:44 SPEAKER_01: dann gesagt, guck dir mal diesen Bug an, den hat.

10:47 SPEAKER_01: Ist son son Tool, was.

10:50 SPEAKER_01: Schaue da in Intercom.

10:51 SPEAKER_01: Das ist unser Tool,

10:54 SPEAKER_01: bei dem die ganzen Tickets eingehen von, ja, von Usern. Ob's ob irgendjemand sich über den Bug beschwert hat, mapp das zusammen.

11:02 SPEAKER_01: Schau dann, ob Du ob Du son Code finden kannst und mach 'n Pullrequest in GitHub

11:07 SPEAKER_01: für den Fix.

11:09 SPEAKER_01: Und da sind wir mittlerweile bei 80 Prozent, dass 80 Prozent dieser Pullrequests einfach so durchgehen. Ich

11:16 SPEAKER_00: schimm dir einhundert Prozent zu, dass Du mit Claude Code auch als Nichtcoder schon mittlerweile produktiv Software schreiben kannst. Ich glaub, die Frage ist halt immer,

11:24 SPEAKER_00: wie oder was baust Du da, wenn ich mit Kunden zusammen deren Strategiedokumente

11:29 SPEAKER_00: bekomme, deren Ziellabel befrage, zu was die vorhaben und so weiter, die Information alle in dieses Produkt reinfließen,

11:35 SPEAKER_00: was dann quasi sone AI Readiness Assessment erstellt, Use Cases bestimmt, eine Roadmap macht und so weiter. Da sind ja extrem sensitive Daten von Unternehmen drin, ne. Und da trau ich mir als, sag mal, als BWLer

11:49 SPEAKER_00: nicht zu, dass das halt einhundert Prozent secure ist irgendwie auf, das sind ja wirklich eine Superbase Datenbanken und so weiter.

11:56 SPEAKER_00: In dem Fall war es halt Tool, was ich einfach selbst erst mal testen, ausprobieren wollte,

12:00 SPEAKER_00: bevor ich's dann halt an die Cred da gebe, weil die dann halt was Richtiges quasi

12:04 SPEAKER_00: fundamental

12:05 SPEAKER_00: irgendwie Sicheres und so weiter bauen und da da wär's mir zu risky. Aber in ganz vielen Anwendungsfällen, wie Du sagst, kannst Du einfach was bauen, laufen lassen und das funktioniert einfach auch sehr gut. Ich bin jetzt von Lovebable auch auf Claude Code umgestiegen. Ich hab viele in Lovebable gebaut

12:19 SPEAKER_01: im Frontend oder auch im Backend und hab als aber viel einfach umgezogen. Und

12:24 SPEAKER_01: mach jetzt in in Claude Code einfach weiter. Das, was ich in Loverable angefangen hab, beziehungsweise Claude Code räumte jetzt auch auf. Ja, und das Coole ist ja, also wie Du's vielleicht

12:33 SPEAKER_00: kurz den Leuten zu zeigen, wie funktioniert das? Du Ja. Fängst in Levelblub an oder umgedreht

12:37 SPEAKER_00: und dann sind wir genau bei diesen GitHub Repos, die Du angesprochen hast. Speicherst es irgendwie in in GitHub und da kann Claude Code auf den gleichen Code zugreifen, ne. Und manchmal, also wenn's Thema ist, was 'n schönes Frontend irgendwo braucht,

12:50 SPEAKER_00: dann kannst Du sogar gemeinsam arbeiten. Du machst ja die Backend Sachen viel im Claude Code, Ja. Machst irgendwie Frontend, dann greifst Du mit drauf, guckst dir das Frontland an, machst die Änderungen, weil Du einfach bisschen bessere Oberfläche hast, so Fronttend zu bearbeiten in und gehst wieder wieder zurück sozusagen

13:06 SPEAKER_01: und kannst irgendwie so die Stärken von beiden Tools nutzen, dann. KI kommt nicht irgendwann. Sie ist schon da. Bist Du bereit? Mit the KI-Academy

13:14 SPEAKER_01: machst Du dich fit für die Zukunft. Onlinekurse

13:17 SPEAKER_01: zu KI, digitaler Zusammenarbeit,

13:19 SPEAKER_01: Leadership. Praxisnah, flexibel, IHK zertifiziert.

13:22 SPEAKER_01: The KI-Academy.

13:24 SPEAKER_01: Für alle, die mitgestalten wollen. Was halt das Spannende ist, also jetzt fängt viel mit Code an, ja, weil es einfach sehr einfach Man kann sehen, funktioniert oder funktioniert nicht. Ist son bisschen schwarz weiß. Ja. Aber ist eigentlich das 1. Feld.

13:36 SPEAKER_01: Und von da wird diese Lawine, kannst Du sagen, eigentlich weiterrollen

13:40 SPEAKER_01: in alle möglichen anderen Bereiche der Wissensarbeit.

13:43 SPEAKER_01: Und das, wo früher Ressourcen knapp waren, nämlich in der in dem Schreiben von Code in der Entwicklung,

13:48 SPEAKER_01: Ja. Dass die Ressource, also das das reine Code Schreiben ist nicht mehr knapp. Ja. Das Abnehmen, das Kontrollieren, das ist sicherlich noch knapp oder wird noch knapper, weil einfach jetzt noch mehr Code entsteht.

13:58 SPEAKER_01: Aber diese dieser dieser Ressourcenengpass,

14:01 SPEAKER_00: der ist plötzlich weg. Ja. Und viele haben immer noch Angst und Allergie, viele nicht entwickler vor Code. Code muss nicht heißen, dass sich eine komplexe

14:09 SPEAKER_00: eine komplexe Software entwickelt, ja. Also nur mal Beispiel

14:13 SPEAKER_00: bei diesen

14:14 SPEAKER_00: bei diesen KI Führerschein, die wir machen. Da haben wir ja auch immer Live Session und Live Module. Da zeigen wir Präsentationen,

14:20 SPEAKER_00: son bisschen interaktiv, da stellen wir was vor.

14:23 SPEAKER_00: Am Ende von jeder Session,

14:25 SPEAKER_00: wir haben ja alles aufgezeichnet,

14:27 SPEAKER_00: geht das Transkript automatisch über eine Claude Code entwickeltes Tool an Claude Code. Die Präsentation

14:32 SPEAKER_00: geht mit rein, dann gehen diese Mikroaufgaben, die wir quasi auf die Leute zuschneiden, dann da mit rein und dann erstellt Claude Code eine PDF Dokument,

14:41 SPEAKER_00: was dann auch mit Skript oder mit mit Code sozusagen erstellt wird im SnipKI Style,

14:46 SPEAKER_00: wie sone Art Actiondokument,

14:48 SPEAKER_00: was alles noch mal irgendwie sauber zusammenfasst und es ist extrem gut. Das ist Wahnsinn, was da rauskommt. Quasi jedes einzelne Thema, was erwähnt wird, teilweise noch mal mehr Grundlagen dazu recherchiert werden, noch bisschen bei Background und Theorie, weil wir nicht so voll theoretisch

15:02 SPEAKER_00: einsteigen und erstellt ein

15:05 SPEAKER_00: 'n crazy gutes Dokument und lädt das Dokument dann quasi automatisch wieder in die Software, dass sie teilnehmen, das runterladen können. Ja, und das kannst Du, das haben wir einfach als Nichtcoder geschrieben. Das läuft einfach im Hintergrund und erstellt gibt dir quasi das fertige Ergebnis.

15:20 SPEAKER_00: Und das ist ja auch Software, die man schreibt. Das ist nicht nur, ich hab hier eine App, die ich irgendwie befinde. Ja, ich hab Use Case. Wir hatten für Werkstudenten,

15:27 SPEAKER_01: die haben nichts anderes gemacht als Workbooks zu bauen aus den Kursen, die wir anbieten. Haben sich angeguckt, okay, was sind da für Infografiken drin? Was sind die, was kommt in den Videos vor? Was welche Übungen haben wir?

15:37 SPEAKER_01: Haben Workbook rausgebohrt als Word zum Runterladen. Ja. Das machen wir mittlerweile auch mit Claude Code. Ja. PowerPoint Präsentation, na? Wie oft diskutieren wir über Thema?

15:48 SPEAKER_00: Also wenn wir manchmal auch so so Workshops

15:50 SPEAKER_00: zu verschiedenen Themen oder auch irgendwelche Webinare diskutieren,

15:54 SPEAKER_00: wie wollen wir das machen, ne? Was sind die Themen? Wie gehen wir vor? Und wir sprechen die x-mal hin und zurück. Irgendwann haben wir Transkript.

15:59 SPEAKER_00: Dann sagen wir, Claude, hier ist das Transkript,

16:01 SPEAKER_00: ja, versteh das und bau uns eine PowerPoint Präsentation drauf. Und dann bekommen wir eine extrem gute PowerPoint Präsentation. So mit mit Stil und KI und so noch schwierig, ja. Macht da son bisschen, wenn Du den Beispiele bekommst, ist noch nicht perfekt. Aber zumindest so, dass wir's dann jemand geben können, der dann noch mal eine Stunde da drüber geht und es mehr in unserer unserer unserem color und branding und so weiter macht. Aber die die Präsentationen, die da rauskommen von der Struktur, was auf den Slides steht, wie die gestaltet sind,

16:29 SPEAKER_00: 80, 90 Prozent Version, da muss man super selten noch was ändern, was das fürn

16:33 SPEAKER_00: Also wenn Du möchtest, Du hast Call, bist gerade fertig mit der Besprechung, Du hast 10 Minuten später das 80 Prozent Slide Deck. Ja, Wahnsinn,

16:41 SPEAKER_00: ja.

16:44 SPEAKER_01: Und

16:45 SPEAKER_01: es gibt auch

16:46 SPEAKER_01: Es

16:48 SPEAKER_01: ist jetzt nicht genau Claude Code, passt aber da rein. Es gibt auch von Claude dann die Integration in PowerPoint.

16:53 SPEAKER_01: Das heißt, selbst wenn ich Slide Deck habe,

16:56 SPEAKER_01: kann ich dann mit der Integration darauf weiter integrieren. Genau.

16:59 SPEAKER_01: Passt nicht ganz zu Claude, aber geht in die gleiche Richtung. Also wenn ich da eben ein Abo habe für 20 Dollar oder Euro, kann ich mir auch diese diese App auch noch holen in PowerPoint selbst oder auch in Excel.

17:10 SPEAKER_01: Was wir jetzt sehen, sind eigentlich so Rollen im Wandel, ja? Wir haben grad schon über Developer gesprochen, dass Developer eigentlich nicht mehr in den Code selber schreiben müssen oder viel weniger schreiben müssen, sondern die Rolle ändert sich hin zu zu zu 'nem Orchestrator

17:24 SPEAKER_01: oder Koordinator von KI-Teams.

17:26 SPEAKER_01: Ja. Ich bin sozusagen der Developer und hab verschiedene Agenten, die ich orchestriere,

17:31 SPEAKER_01: Qualität prüfe, Architekturentscheidungen treffe

17:34 SPEAKER_01: und auch die Rolle,

17:35 SPEAKER_01: ja, 1 jeden, der Ideen hat, ändert sich. Ich kann mich erinnern, ich hab irgendwie jahrelang

17:40 SPEAKER_01: als Produktmanager gearbeitet oder als Productleader oder als wie auch immer, irgendwas im Produkt gemacht.

17:46 SPEAKER_01: Und hatte irgendwann verschiedene Produktmanager und die hatten dann wiederum Teams und die hatten wiederum Developer.

17:52 SPEAKER_01: Und wenn Du eine Idee hattest, ist das dann so runtergetröpfelt

17:55 SPEAKER_01: und dann kam unten so 10 Prozent an und in halben Jahr hattest Du Feature.

18:00 SPEAKER_00: Ja. So. Ja, also diese 2 Wochen Sprintlogik, machen wir so, wir machen die 3 Sachen in den nächsten 2 Wochen. Nee, ihr macht die 3 Sachen in den nächsten 2 Stunden. Genau. Ja. Also dieses ganze Thema Scrum kannst Du eigentlich

18:11 SPEAKER_01: hinterfragen.

18:12 SPEAKER_01: Ja, braucht man das noch? Braucht's noch Sprints? Nee.

18:15 SPEAKER_00: Das ganze Thema Code Review, das ist ja auch noch son Thema.

18:19 SPEAKER_00: Wie wenig wird umgesetzt, weil am Ende Code Review das Bottleneck ist? Ja, und ich meine Hypothese und da muss es irgend eine Lösung für geben und Claude hat jetzt auch schon son Code Review Thema schon,

18:31 SPEAKER_00: aber es wird so viel Code generiert in Zukunft Ja. So schnell,

18:36 SPEAKER_00: dass, glaube ich, dieses Line by Line Code Review, was heute gemacht wird, einfach nicht mehr möglich sein wird. Na ich sag nicht, dass es nicht notwendig ist oder dass kein Code Review mehr notwendig sein wird. Wird es, wird immer mehr notwendig sein, es wird einfach nicht mehr möglich sein,

18:53 SPEAKER_00: so zu arbeiten wie heute und das ist auf jeden Fall Code, das ganze Code Review Thema ist superspannendes. Klar, letztens LinkedIn Artikel von, ich hab den Namen vergessen,

19:03 SPEAKER_01: ehemaliger Facebook Mitarbeiter,

19:05 SPEAKER_01: der in London das das Büro von Facebook auf 100 von 100 Developern irgendwie 1000 hochgezogen hat. Also er kennt sich echt aus. Und der schrieb,

19:12 SPEAKER_01: er war son 'n

19:14 SPEAKER_01: Lichtschalter oder Lampe und jemand schaltet dich so so aus, klick. So eine Anlehnung an diese,

19:20 SPEAKER_01: wo Du nur noch Roboter hast, wo halt so kein Licht mehr erscheinen muss, weil irgendwie die Fabrik braucht kein Licht, weil kannst Du halt auch so machen. Also Licht ausschalten bei Code Review, der seine Argumentation war genau die, die Du so auch sagst.

19:30 SPEAKER_01: Es wird so viel Code geben, man kann die Review gar nicht mehr machen

19:34 SPEAKER_01: und deswegen muss KI den Code selber reviewen. Ja. Die Developer

19:39 SPEAKER_01: verändern ihre Rolle dann dahingehend, dass sie eigentlich die Orchestrierung

19:43 SPEAKER_01: dafür stellen, dass auch KI den Code reviewen kann. Ja, ich glaub, das wird son bisschen

19:48 SPEAKER_00: so wie's Autopilot im Flugzeug gibt oder auch irgendwie Spurassistent beim Auto.

19:54 SPEAKER_00: Am Anfang ist das superweird, son bisschen die Kontrolle abzugeben.

19:58 SPEAKER_00: Aber ich glaub irgendwann, auch dadurch, dass diese Modelle immer besser werden, das Harnessing besser wird,

20:03 SPEAKER_00: wird's nicht anders gehen und am Ende will keiner mehr zurück, weil's halt auch in 99 Prozent der Fälle funktioniert, ne. Also

20:11 SPEAKER_00: und es wird große Fuckups geben auf dem Weg dahin. Es wird dann auch, glaube ich, teilweise echt ruckeln,

20:17 SPEAKER_00: aber es wird einfach nicht anders mehr gehen. Es es kann nicht mehr sein, dass Mensch jede line Code irgendwie

20:23 SPEAKER_00: überprüft.

20:24 SPEAKER_00: Ja, also mit 'n wirken, wie Du sagst, richtiger Rollschiff, Paradigmenschiff

20:29 SPEAKER_01: in ganz vielen Rollen und Coding ist eine Sache. Genau und das fängt halt dort an und wird sich dann wahrscheinlich weiterziehen Richtung Buchhaltung,

20:37 SPEAKER_01: Richtung

20:38 SPEAKER_01: Recht Jura, Richtung Marketing,

20:40 SPEAKER_01: Richtung HR.

20:42 SPEAKER_01: Ja. Also überall da, wo ich relativ klar sagen kann, ist richtig oder ist falsch,

20:47 SPEAKER_01: braucht's halt die jetzigen Rollen nicht mehr und sie werden sich verändern und werden dann ja von so System ersetzt werden. Ja.

20:56 SPEAKER_01: Macht sich auch Zahn bemerkbar, was Anthropic da gebaut hat? Also Claude Code hat innerhalb kürzester Zeit wahnsinnig viele Installs bekommen, ist

21:04 SPEAKER_01: derzeit

21:05 SPEAKER_01: SPIEG.

21:06 SPEAKER_01: Mag in einem Monat wieder anders sein bei den Installationen noch vor beispielsweise OpenAI

21:12 SPEAKER_01: Codecs.

21:13 SPEAKER_01: Also 5200000

21:14 SPEAKER_01: ist die letzte Zahl. Vielleicht sind's jetzt auch schon 10000000.

21:17 SPEAKER_01: Und der Umsatz ist halt auch wahnsinnig hochgesprungen.

21:20 SPEAKER_01: Also im Januar diesen Jahres hat Anthropic mit Claude Code noch Umsatz von etwa Milliarde gemacht. Lächerlich. Nur nur 1000000000 in einem Monat. Ja, stimmt. Im März waren's dann zweieinhalb. Also in 2 Monaten gab's 150 Prozent Wachstum.

21:34 SPEAKER_01: Ja, das ist schon halt

21:36 SPEAKER_01: krass.

21:37 SPEAKER_00: Ja,

21:38 SPEAKER_00: crazy.

21:40 SPEAKER_00: Ich hab paar Use Case, das haben wir schon besprochen. Ja. Was habt ihr Was hast Du sonst noch für Use Caseers?

21:45 SPEAKER_01: Ich ich hab so viel. Ich hab aber das Gefühl, jeden Tag kommt was Neues hinzu und das müssen wir auch noch besprechen.

21:51 SPEAKER_01: Das schöne ist, wenn Du einmal was gemacht hast, wo Du weißt, dass Du es zweites Mal machen wirst, kannst Du daraus 'n sogenannten Skill machen. Also wir haben ja vor vor einem Jahr schon drüber gesprochen, dass man bei OpenAI,

22:02 SPEAKER_01: bei ChatGPT war es damals die Custom GPTs, da war schon son bisschen die Idee, okay, ich hab einmal meinen Prompt und den kann ich dann immer wieder benutzen.

22:09 SPEAKER_01: Jetzt kann ich Skill bauen und kann dem Skill sagen,

22:13 SPEAKER_01: wenn So nutzt Du meine Datenbank und wenn Du das so gemacht hast, dann schreibst Du dem eine Mail, nee, nee, nee, nee, nee, beschreibst im Prinzip den ganzen Workflow

22:20 SPEAKER_01: und nutzt diesen Skill dann immer wieder. Was ich jetzt beispielsweise mache einmal im Monat, unsere Buchhaltung zu unterstützen,

22:26 SPEAKER_01: zieh ich mir Daten aus Stripe, zieh mir Daten aus der Datenbank, zieh mir Daten von

22:31 SPEAKER_01: von unserem Rechnungsprogramm

22:32 SPEAKER_01: und bereite alles in in so vor, dass wir's einfach in DATEV hochladen kann. Bei

22:38 SPEAKER_01: irgendwie knapp 3000 Buchungssätzen

22:40 SPEAKER_01: spart das eine Menge Zeit. Ja. Hat jetzt nicht viel mit Code zu tun, aber wird auch mit Code erledigt. Ist mit Code erledigt. Wir haben anderen Stripe Use Case. Wir haben das Thema, wir haben ja,

22:50 SPEAKER_00: also ist meistens nicht irgendwie Unternehmenssubscription,

22:52 SPEAKER_00: die werden auf Rechnung gezahlt, aber ganz viele Leute, die mit Einzellizenz kommen, jetzt auch jetzt auch über Unternehmen mit der Kreditkarte gezahlt,

22:59 SPEAKER_00: läuft es über Stripe. Ja. Und jetzt hast Du jeden Monat, weil Leute irgendwie Kreditkarten wechseln, Bank wechseln, Zahlungen, die bouncen. Ja. Na, so die meisten Leute, okay, die kriegen da eine E-Mail, die machen ihre neuere ein, aber es gibt auch Leute, die lesen ihre E-Mails nicht. Die merken's dann vielleicht irgendwann, wenn sie sich wieder einloggen wollen. Aber es gibt halt auch Leute,

23:17 SPEAKER_00: die die's nicht tun. So und jetzt hast Du, weil Stripe, für Stripe ist das quasi eine eine geplatzte Zahlung, für unsere Buchhalter

23:25 SPEAKER_00: ist es eine offene Forderung Ja. Gegen jemand. Ja. Also baust Du immer mehr offene Forderungen theoretisch auf und weißt, die kommen wahrscheinlich nie wieder zurück. Und jetzt haben wir eine Automatisierung, das bei uns über Claude Code geschrieben, einmal im Monat checkt, wie viele Kreditkarten,

23:39 SPEAKER_00: also offene Forderungen gibt es, weil die Kreditkarte gebounct ist, die nach Monat oder so nicht gezahlt wurden und dann wird automatisch eine Stornorechnung in Stripe erstellt,

23:48 SPEAKER_00: dass wir quasi diese Forderung schließen in der Buchhaltung, ja. Das hat Mitarbeiter einfach direkt auch keinen Code, auch nicht coden kann Ja. Gebaut. Dann hast Du halt eine Connection in Stripe und dann gibst Du dem halt nur gewisse Rechte. Also

24:00 SPEAKER_00: jetzt

24:01 SPEAKER_00: Stripe oder Claude kann bei uns nicht alle Subscriptions stornieren mit mit

24:05 SPEAKER_00: Leuten, also Kann einfach nur lesen wahrscheinlich, Genau. Dann lesen und der kann storno rechnen und Du kannst halt genau beibringen, was was kann das Ding und was darf es was darf es nicht.

24:13 SPEAKER_01: Ja. Anderer Use Case, wo ich das viel genutzt habe, ist das

24:18 SPEAKER_01: ein das das Konfigurieren 1 anderen KI Agenten, nämlich OpenCla.

24:22 SPEAKER_01: Haben letztens drüber schon gesprochen. Wir haben OpenCla auf sonem virtuellen Server,

24:26 SPEAKER_01: aber es ist in der ja in der Konfiguration auch in der Sicherheitskonfiguration.

24:31 SPEAKER_00: Das wird jetzt ganz schön meta. Du nimmst ein ergänzisches KI System,

24:35 SPEAKER_00: anderes aufzusetzen,

24:36 SPEAKER_00: was irgendwo in der Cloud Also

24:38 SPEAKER_00: Beni, ist der Superhuman.

24:41 SPEAKER_01: Das ist bisschen bitter, das stimmt. Aber ich sitz dann davor und und guck mir das an und und seh dann, wie irgendwie Claude Code auf dem Terminal, auf dem virtuellen privaten Server rumeiert und den anderen Agenten

24:51 SPEAKER_01: trainiert. Ich hab's jetzt gesehen bei meiner Kollegin, das war auch witzig,

24:55 SPEAKER_01: die hat Claude Code genutzt,

24:58 SPEAKER_01: in Intercom

25:00 SPEAKER_01: Intercom zu trainieren und da auch wieder Workflows zu bauen, die wir wiederum nutzen können im Kundenservice.

25:05 SPEAKER_01: Also ja, ich glaub, die die Use Cases sind sind unbegrenzt

25:08 SPEAKER_01: und meine Mission ist es grad Stück weit bei uns auch im Unternehmen auch in der Gruppe,

25:13 SPEAKER_01: ja, immer mehr Menschen darauf hinzuweisen und darauf hinzuwirken, hey, wenn ihr die Ideen habt, ihr könnt die umsetzen. Ja. Ja, lasst euch nicht stoppen, probiert's aus. Cool.

25:23 SPEAKER_00: Können wir uns anschauen? Vielleicht bisschen die neuesten Funktionalitäten

25:26 SPEAKER_00: und dann würd ich sagen,

25:28 SPEAKER_00: dann lass uns mal richtig. Jetzt haben wir dann gleich viel erzählt, was wir alles Tolles dabei machen können. Aber

25:34 SPEAKER_00: vielleicht wollen ja Leute auch wirklich jetzt dann sagen, okay, cool, das probier ich jetzt auch aus. Lass uns da mal ganz konkret durch die Schritte gehen, die ich so so nehmen kann, reinzuspringen. Aber vielleicht noch erst mal kurz die

25:45 SPEAKER_00: Features,

25:46 SPEAKER_00: die dieses Jahr oder eigentlich gefühlt in den letzten irgendwie ein, 2 Wochen irgendwie dazugekommen sind, weil die auch schon relativ crazy sind. Ich glaub, das 1., was was spannend ist, was auch Claude Code

25:57 SPEAKER_01: auszeichnet

25:58 SPEAKER_01: und wo halt stückweise andere hinterherziehen,

26:00 SPEAKER_01: ist diese Idee 1 Multiagent

26:02 SPEAKER_01: Systems. Das heißt, ich habe nicht nur einen Agenten, sondern ich hab mehrere und es gibt einen Orchestrator

26:07 SPEAKER_01: und ich kann dann sagen, hey, Du bist zuständig fürs Frontend, Du bist fürs Backend, Du bist der der Architekt, Du testet das Ganze und Du nimmst so die Usersicht.

26:15 SPEAKER_01: Und dann gehen die los, machen alle ihre Arbeit und der Orchestrator orchestriert das im Prinzip. Also ich hab mehrere Agenten, die auf einmal loslaufen und auf einmal auch Arbeit digital

26:25 SPEAKER_01: parallelisieren

26:26 SPEAKER_01: können. Das

26:28 SPEAKER_01: ist so eine Funktion, die ich sehr gern nutze und extrem spannend finde. Was hat's für Looping Ding da auf sich?

26:35 SPEAKER_01: Looping, ja, der Looping. Es geht nicht das klassische Looping 1 1 Rolle in der Luft, sondern

26:43 SPEAKER_01: Loop heißt, ich möchte Dinge wiederholen oder immer wieder machen,

26:48 SPEAKER_01: die in dem die sozusagen Sinn ergeben. Also wenn ich jeden jeden Morgen immer das Gleiche machen möchte, wie sone Art Routine,

26:54 SPEAKER_01: loop ich so lange durch, bis es passt.

26:56 SPEAKER_00: Und das Ganze läuft halt irgendwie im Hintergrund. Ich kann einfach sagen, okay, ich mach das dann in der Offpeak, wenn ich doppelt so viele Claude Credits habe.

27:04 SPEAKER_00: Nur der Computer muss an sein dabei. Das stimmt. Weil irgendwo muss es ja gerechnet werden. Aber der Genau. 2 Jahren. Talking about it, Computer Use.

27:12 SPEAKER_00: Ja. Claude kann seit sehr, sehr, sehr Kurzem

27:16 SPEAKER_00: unseren Desktopcomputer

27:18 SPEAKER_00: bedienen.

27:19 SPEAKER_00: Und das verändert,

27:22 SPEAKER_00: glaube ich,

27:23 SPEAKER_00: bald komplett, wie wir arbeiten werden, weil ich jetzt theoretisch einfach irgendwo,

27:29 SPEAKER_00: ja, im Park sein kann,

27:31 SPEAKER_00: Dort remote controllen,

27:33 SPEAKER_00: da kommen wir auch noch gleich zur Funktion dazu.

27:35 SPEAKER_00: Und Claude ist nicht mehr nur

27:37 SPEAKER_00: darauf begrenzt,

27:39 SPEAKER_00: was es für Tools nutzen darf, was wir für Tools irgendwo connectet haben, sondern Claude kann meinen Computer bedienen. Ja. Kann Apps öffnen, kann sich Information aus Files ziehen, kann den ganzen Kontext von unserem Computer nutzen, ne. Und ich mein, wir sind irgendwie modernes Unternehmen. Bei uns ganz viel auf der Cloud und gar nicht mal so viel irgendwie auf dem Computer, aber die allermeisten Unternehmen haben einfach noch sehr viel Kontext und Information und Files und so weiter aufm Computer liegen.

28:07 SPEAKER_00: Da gibt's,

28:09 SPEAKER_00: jetzt gehen bei vielen die Alarmglocken an, ja, was sieht denn da Claude? Claude macht Screenshots, schickt das irgendwo auf den Server, bearbeitet das und so weiter. Und ich glaub, da muss dann noch ganz viel geklärt werden, was ist denn mit so Prompt Injections, wenn jetzt irgendwo eine Pfeil liegt, die Claude aufmacht, die Claude irgendwie sagt, dass er was Böses machen soll und so, oder?

28:26 SPEAKER_00: Aber

28:27 SPEAKER_00: wenn dieses Problem oder diese Probleme gelöst werden, wird das halt fundamental ändern, wie wir arbeiten.

28:34 SPEAKER_00: Die neue KI-Verordnung ist mehr als eine Pflicht. Sie ist deine Chance. Ja, die Kompetenzschule nach Artikel 4 ist wichtig für deine Rechtssicherheit

28:42 SPEAKER_00: bei der Nutzung von KI-Tools im Job. Unsere von Rechtsanwälten mitentwickelte Schulung auf SnipKI d e zeigt dir aber auch, wie KI zu deiner Superpower wird. Ernähre die Grundlagen, agiere sicher und entdecke neue Möglichkeiten. Jetzt starten auf SnipKI Punkt d e.

28:57 SPEAKER_01: Ich hab ich hab witzigerweise Claude Code auch genutzt, Babysitter zu suchen im privaten

29:02 SPEAKER_01: privaten Gebrauch.

29:05 SPEAKER_01: Hier ist Kleinanzeigen,

29:06 SPEAKER_01: pack mal die Anzeige rein und

29:08 SPEAKER_01: dann lies hier, hier ist mein, hier ist mein Loging Credentials im Browser.

29:12 SPEAKER_01: Lies bitte aus, wer sich so bewirbt, pack das in eine Excel Datei, hab Scoring System dahinter, nachdem mit dem Score und zeig mir dann an, wer die höchsten Scores hat und schreib den bitte, damit ich die treffen kann.

29:22 SPEAKER_00: Und wie hast Du das Schreib den bitte gemacht? Per E-Mail dann? Einfach Nee, E-Mail-Verbindung. Kleinanzeigen. Direkt auf Computer

29:28 SPEAKER_01: Use Genau, Chip auf Kleinanzeigen, hab das gemacht und dann hab ich irgendwie, hatten 89 Bewerbungen oder so, kannst Du ja nicht Ja. Kannst Du nicht durchgehen. Ja, ja. Dann haben wir halt die Top 10 angesprochen

29:37 SPEAKER_01: und haben 2 Webdesigner gefunden. Spannend.

29:40 SPEAKER_00: Ja, ich hab im Skiurlaub haben wir den

29:44 SPEAKER_00: nächsten Skiurlaub geplant. Haben gesagt, okay, wir würden gerne irgendwie in folgende 4 Skigebiete gehen oder 5 Skigebiete. Wir sind 10 Leute, brauchen eine Wohnung, wir müssen Schlafzimmer, wir hätten gerne Sauna, wir würden gerne da am Lift sein

29:55 SPEAKER_00: und irgendwie, das ist unser Budget

29:58 SPEAKER_00: und wir können entweder in der Woche oder in der Woche fahren.

30:02 SPEAKER_00: Jetzt such uns bitte

30:04 SPEAKER_00: über mindestens,

30:05 SPEAKER_00: ich glaub, hab geschrieben 10 verschiedene Webseiten

30:09 SPEAKER_00: passende Wohnungen raus, die frei sind zu dem Zeitpunkt, die quasi unsere Kriterien erfüllen

30:14 SPEAKER_00: und lasse 10

30:16 SPEAKER_00: parallele Agents laufen und einen, der am Ende alles in Report zusammenfasst

30:20 SPEAKER_00: und irgendwie dann

30:22 SPEAKER_00: ja irgendwie Vorschläge macht, was wir am besten nutzen sollten. Das ganze Ding ist bestimmt

30:27 SPEAKER_00: 2 Stunden gelaufen,

30:29 SPEAKER_00: hat Ende hatte ich aber quasi Überblick und wir haben tatsächlich eine Wohnung für nächstes Jahr gebucht

30:33 SPEAKER_00: aufgrund der Research De Claude

30:36 SPEAKER_00: parallel mit dem Abendessen gemacht hat. Welches welches Skigebiet ist das geworden? Diesmal ist es geworden Sölden

30:42 SPEAKER_00: Und

30:43 SPEAKER_00: da ist es zurzeit ist es auch bisschen ruhiger,

30:47 SPEAKER_00: weil

30:48 SPEAKER_00: ja einfach

30:49 SPEAKER_00: viele Leute gerade da nicht mehr hinkönnen,

30:52 SPEAKER_00: was bisschen schade grundsätzlich, glaube ich, schade ist, dass der Hintergrund dafür ist, Grund von Ukrainekrieg.

30:58 SPEAKER_00: Aber

30:59 SPEAKER_00: wir haben einfach eine sehr tolle Wohnung direkt am Lift bekommen, wirklich 3 Minuten laufen

31:04 SPEAKER_00: zu dem Preis, der echt in Ordnung war, weil mittlerweile, früher sind wir oft nach Stück Anton gefahren oder irgendwie Alberg. Da kriegst Du halt mittlerweile für 10 Leute in der Wohnung, die wollen 15000

31:14 SPEAKER_00: Euro plus haben, ja. Und das ist

31:17 SPEAKER_00: zumindest über meine Budget.

31:19 SPEAKER_00: Musst Du noch paar KI-Powerscheine verkaufen? Da musst Du noch paar KI-Powerscheine verkaufen, ne. Aber auch dann würd ich's einfach nicht einsehen, 15000 Euro für eine Woche Skiurlaub mit irgendwie 8 oder 10 Leuten, die Zeit. Ja.

31:30 SPEAKER_00: Aber gut, anderes Thema.

31:32 SPEAKER_00: Wollen wir mal

31:34 SPEAKER_00: noch bisschen operative hands on werden, für alle, die das Das ist das huoked

31:38 SPEAKER_00: werden und sagen, cool, was ich will, ich will dir erzählen, ich da Genau,

31:43 SPEAKER_00: das ist vorbeigehen. Da hab ich auch kleinen Guide vorbereitet,

31:45 SPEAKER_00: den verlinken wir noch irgendwo unten drüber drunter.

31:48 SPEAKER_00: Wenn ihr ihn cool findet, dann auch hier immer gerne Likes da lassen für den Guide. Teilt den mit vielen Leuten. Je mehr Leute wir für die Nutzung von Claude Code gewinnen können, desto besser.

31:59 SPEAKER_00: Aber ich springe mal ein bisschen rein. Und zwar.

32:07 SPEAKER_00: So, jetzt bin ich wieder da.

32:10 SPEAKER_00: Und zwar,

32:13 SPEAKER_00: wir haben ja am Anfang kurz gesagt, es gibt 2 Varianten. Es gibt die Variante ohne Terminal,

32:18 SPEAKER_00: die ich noch bevorzuge,

32:21 SPEAKER_00: weil ich auch nicht alle Funktionalitäten

32:23 SPEAKER_00: brauche, sondern wenn ihr Softwareentwickler

32:25 SPEAKER_00: seid, dann solltet ihr auf jeden Fall das Terminal nutzen. Wenn ihr quasi

32:28 SPEAKER_00: Standard BWLer seid oder ich sag mal Knowledge Worker, dann könnt ihr auch die Versionen einfach offen als App nutzen, da die einfach bisschen einfacher im Handling ist. Aber im Endeffekt ist beides irgendwie total machbar.

32:41 SPEAKER_00: Wie funktioniert das? Ihr könnt entweder auf Claude Punkt AI gehen und das Ganze sofort in eurem Browser starten. Das ist super, wenn ihr einfach mal die ersten Schritte nehmen wollt, schnelle Fragen stellen wollt, irgendwie die ersten Schritte gehen wollt, ohne irgendwie, dass ihr Angst haben müsst, dass ihr irgendwas kaputtmacht. Komplett macht könnt ihr in der Regel nicht, aber das ist so der der allereinfachste Einstieg. Die, was ich empfehlen würde, ist die Claude Desktop App und da euch erst mal ranzurobben

33:07 SPEAKER_00: mit Cowork.

33:10 SPEAKER_00: Und was genau Cowork ist, da sprechen wir nächste Woche noch mal drüber. Ja.

33:15 SPEAKER_00: Und

33:16 SPEAKER_00: was Sie auch machen können, das ist jetzt natürlich auch bisschen Techy, manche nutzen schon VS Code oder Visual Studio Code und

33:24 SPEAKER_00: da gibt's auch eine offizielle Claude Code Extension,

33:28 SPEAKER_00: die ihr die ihr nutzen könnt, wenn ihr das Tool schon nutzt. Alle anderen, die's noch nicht nutzen,

33:34 SPEAKER_00: brauchen jetzt nicht damit anzufangen. Man kann einfach die App nehmen. Was auch spannend ist, ich kann auch in Slack Claude Code integrieren. Das heißt also, ich kann auch Claude Code von Slack starten und innerhalb Slack das Ganze machen. Genau. Aber das ist, glaube ich, da würde ich noch und more advanced User. Ich glaub, der einfachste Schritt ist über die App. Aber genau, also wenn ihr's richtig mit allen Funktionalitäten nutzen wollt und vielleicht wage ich mich auch irgendwann dran.

33:57 SPEAKER_00: Wir haben ja jetzt tollen tollen Guide erstellt auch für Terminal. Vielleicht muss ich den dann selbst einfach mal wirklich in die Tat umsetzen, dann über meinen Schatten springen, dass Du schon geschafft hast.

34:06 SPEAKER_00: Warum Terminal?

34:09 SPEAKER_01: Ich mag das Terminal, weil ich besseren Überblick habe, ja. Ich hab ich kann mir irgendwie die Workspace da zusammenpacken und ich kann vor allen Dingen parallele Dinge tun. Also wenn ich in der App bin, hab ich das Gefühl, dass ich einfach nur an 1 Sache gerade weiterarbeitet und wenn ich rumspringe, dann stoppt da die andere Sache. Wenn ich im Terminal bin, kann ich 3, 4, 5, 6, 7, 8 Sachen parallel machen und auch auf dem gleichen Repo arbeiten. Deswegen

34:29 SPEAKER_01: mag ich's. Wie machst Du das? Ist ja mehrfach das mehrfach das Terminal offen?

34:33 SPEAKER_01: Ich hab wiederum eine Software, eine andere Terminalsoftware,

34:36 SPEAKER_01: wo

34:37 SPEAKER_01: ich mehrere Terminals parallel offen habe, ja. Okay. Deswegen brauch ich auch den neuen Elter.

34:41 SPEAKER_00: Ja, die neuen Rechner hab ich halt schon. Genau, die neuen Rechner, mein altes Macbook Air.

34:47 SPEAKER_00: Und da gewinnt schon wieder Apple. Siehst Du? Ja, irgendwie jetzt der neue

34:51 SPEAKER_00: Macbook Pro ultrateuer,

34:54 SPEAKER_00: aber es kann die ganzen Sachen eben lokal rechnen und vielleicht war es von Anfang an doch die Apple Strategie.

35:01 SPEAKER_00: Zu gewinnen, weil jetzt alle teure Hardware kaufen,

35:04 SPEAKER_01: halt eben lokal Claude Code zu nutzen. Ich hatte tatsächlich 'n ganz neuen R, aber der hat nicht ausgereicht, ich so, der hat nicht genug Arbeitsspeicher gehabt. Ja,

35:12 SPEAKER_00: ist schon wild.

35:13 SPEAKER_00: Genau, vielleicht noch ganz kurz zum zu den Preisen, was der ganze Quatsch eigentlich kostet.

35:18 SPEAKER_00: Also, Claude Pro, haben wir schon gesagt, 20 Dollar im Monat ist der Einstieg. Ja. Zum Einstieg und Lernen ist okay. Ihr werdet auf den Tokenlimits laufen. Ihr werdet euch sagen, ihr könnt in 4 Stunden wieder zurückkommen, dann hast Du wieder Tokens.

35:29 SPEAKER_00: Das nervt halt bisschen, aber wenn man nicht direkt viel Geld in die Hand nehmen will, trotzdem okay, weil man wirklich die Mais, also die Sachen einfach erleben und bauen kann, ja. Wenn man bisschen Zeit hat, Ja. Man dann 4 Stunden was anderes macht, Mittagessen geht, spazieren geht oder an was Richtigen arbeitet. 4 Stunden Mittagessen, das ist ja okay.

35:47 SPEAKER_00: Schön

35:48 SPEAKER_00: Leben möchte ich haben. Schön, ja, jetzt nicht so wie wir heute Mittag irgendwo schnell ins Hemd mit reingeschoben, dass wir keine Zeit verlieren, ne? Genau, dann gibt es den Claude Maxplan

35:56 SPEAKER_00: für fünfmal, also wenn man fünfmal so viel toppen, kostet 100 Dollar im Monat.

36:02 SPEAKER_00: Für die meisten Leuten von uns würde ich sagen, passt der. Und dann haben wir den Claude Max.

36:07 SPEAKER_00: Auch Max. Mag auch Max, stimmt, der heißt auch Max, ne? Max. Es gibt noch Max Max, der hat dann zwanzigmal so viel Token. Er ist Max und Max. Genau, Max und Max.

36:15 SPEAKER_00: Und wenn ihr den nicht den Max, sondern den Max nehmt, so wie Beni, dann zahlt ihr zwar 200 Dollar im Monat, könnt aber quasi kommt kommst Du irgendwann in die Limits. Hab ich auch schon hab ich auch schon geschafft. Und danach kannst Du noch weitermachen, dann kannst Du nämlich die API nutzen und das wird aber richtig teuer. Dann wird's richtig teuer, genau. Das ergibt tatsächlich meiner Meinung nach eigentlich

36:34 SPEAKER_00: keinen Sinn. Assigeline, Du bist halt wirklich

36:37 SPEAKER_00: crazy Coder und halt,

36:40 SPEAKER_00: ja. Genau, also Einstieg,

36:42 SPEAKER_00: keine Angst, holt euch dann 'n 20 Dollarplan, spielt damit rum, wenn ihr merkt, cool, es bringt euch richtig was. Ihr zieht da richtig Wert raus, geht auf den 100 Dollarplan

36:51 SPEAKER_00: und dann könnt ihr quasi selbst entscheiden, ne, ist das die Kohle wert oder nicht? Es muss keiner mit der 200 Dollar Variante anfangen. Wenn ich

36:58 SPEAKER_00: Führerschein mache, kauf ich mir in der Regel auch nicht gleich Ferrari, sondern hol mir erst mal Polo, den ich dreimal gegen die Wand setzen kann, dass ich fahren kann. Dann hol ich mir vielleicht besseres Auto.

37:07 SPEAKER_00: Genau. Also zurück

37:09 SPEAKER_00: zum Terminal.

37:10 SPEAKER_00: Wenn Du bereit bist, das Terminal, Beni, wie gehst Du da vor? Wie installierst Du den?

37:18 SPEAKER_01: Es gibt 2 Möglichkeiten, einmal über über und einmal über

37:22 SPEAKER_01: meine

37:23 SPEAKER_01: ich oder NGN.

37:26 SPEAKER_01: Auf der Webseite findest Du's. Da kannst Du einfach Ja, oder in unserem Guide. Also ich glaub, wir sind jetzt Ich guck grade, sagen wir einfach noch mal, im

37:34 SPEAKER_00: Guide, find ich's nicht. Und auch 5 Installationen Terminal, wenn Du bereit bist. Terminal offline, spitz 2 Claude Code installieren.

37:43 SPEAKER_01: Sieht das. Aber es ist Also dann kommt noch mal, ob ihr Mac nutzt oder oder Windows oder irgendwas anderes und dann tippt ihr einfach die Sachen ein

37:50 SPEAKER_00: Genau. Und dann ist es da. Ich glaub, es wär jetzt auch witzlos, euch hier vorzulesen, was ihr in das Terminal für Code eingeben sollt. Aus dem Grund haben wir den Planer oder für euch erstellt. Ja. Ihr findet den drunter.

38:02 SPEAKER_00: Ja, keine Sorge, das ist wirklich step by step erklärt und

38:06 SPEAKER_00: selbst ich würde das schaffen, jedes Terminal zu benutzen.

38:10 SPEAKER_00: Und ja, das Wichtige ist, sobald's installiert ist, das sind wirklich nur paar Lines, die jeder eingebt und Enter drückt und dann passiert das alles im Hintergrund,

38:18 SPEAKER_00: ist einfach gleich mal irgendwas auszuprobieren damit.

38:21 SPEAKER_00: Irgendwie den ersten kleinen Workflow, die 1. Die 1. Kleine App, die 1. Kleine Lösung, das 1. Brainstorming

38:27 SPEAKER_00: für eine Idee. Ihr könnt auch immer erst mit Claude brainstormen und überlegen, was ihr überhaupt entwickeln soll und euch beraten lassen, was entwickelt werden soll, bevor ihr überhaupt irgendwie die 1. Line Code sozusagen schreiben lasst, ne. Das ist wirklich wie son wie son, ja, Buddy, der entwickeln kann, der smart genug ist, auch eure Businessseite zu verstehen und sozusagen in Schritten mit euch am Ende

38:48 SPEAKER_01: dorthin kommt. Und dann gibt's in dem Terminal immer

38:51 SPEAKER_01: verschiedene

38:52 SPEAKER_01: Kommandos,

38:54 SPEAKER_01: ja, Slash und dann irgendwas.

38:56 SPEAKER_01: Das Spannende ist hier auch, hier kommt ständig Neues hinzu. Also

38:59 SPEAKER_01: jede Woche gibt's gibt's von Claude irgendwelche Announcements, dass was Neues hinzugekommen ist. Da muss man sich also auch Stück weit up to date halten, zu wissen, was da los ist. Man hat aber auch immer eine Hilfe, auf die man zugehen kann und sich angucken kann, was gerade passt.

39:13 SPEAKER_01: Auch hier ist es, glaube ich, jetzt mühsam, durch alle Kommandos zu gehen, sondern das könnt ihr euch angucken, wenn ihr's nutzt. Genau, ich hab was ganz Wichtiges zu verstehen, was ich gerade meinte mit diesem Planen und Brainstorming. Es gibt sonen Planmodus.

39:23 SPEAKER_00: Man kann Code in sonen Planmodus setzen, dann schreibt der noch nichts. Ja. Und das ergibt eigentlich immer Sinn, wenn ihr noch nicht genau wisst, was irgendwie Claude entwickeln soll, immer erst mal in diesem Plan im Planmodus zu sein, dieses Brainstorming zu machen, weil in der Realität auch mit mit Menschen würdet ihr das ja machen, ja? Also oder vielleicht macht ihr's auch erst mit Menschen, geht dann rein und lasst euch noch mal Feedback geben. Und erst, wenn ihr quasi sagt, okay, der Plan macht Sinn,

39:47 SPEAKER_00: so gehen wir vor, dann zu sagen, okay, und jetzt gehst Du in Entwicklungsmodus

39:51 SPEAKER_01: und fängst dann an, die Software zu schleifen. Genau, dann kannst Du einfach sagen, nutzt direkt verschiedene Agenten, manchmal macht das auch schon von sich aus. Und

39:59 SPEAKER_01: dann wird die Software letztlich geschrieben oder nicht nur die Software geschrieben, es wird das getan, was ihr halt jeweils tun möchtet.

40:05 SPEAKER_01: Und das Spannende, was ich auch interessant finde, Du kannst auch manchmal sagen, hey, mach dazu mal Research oder geh mal auf diese Webseite und hol dir Inspiration oder schau dir folgende folgende Präsentation an oder guck mal in den Ordner, was da drinsteht. Ja. Ja, also all das kannst Du dem geben. Ein super Beispiel,

40:22 SPEAKER_00: was ich, ich weiß gar nicht, warum ich den Claude Code gemacht hab oder mit Cowork.

40:27 SPEAKER_00: Ich hab für meine sowohl die private Steuererklärung als auch für meine quasi UG,

40:33 SPEAKER_00: hab ich halt auf meinem Google Drive

40:36 SPEAKER_00: Rechnungen,

40:36 SPEAKER_00: Verträge und so weiter alles abgelegt. Jetzt braucht man Steuerberater, aber für dieses Kanzleidrive

40:43 SPEAKER_00: die eine andere Folderstruktur,

40:45 SPEAKER_00: ja? Und da hab ich einfach ihm gesagt, ja, ich hab meinen die die Folder kopiert,

40:50 SPEAKER_00: dass er keinen Quatsch macht und auf einmal alle meine Sachen löscht und

40:54 SPEAKER_00: hab dann die

40:56 SPEAKER_00: Vorgabe von diesem KanzleiDrive reingegeben und hab gesagt, die Struktur brauche ich, schau dir jetzt bitte jede Pfeil an und sortier die noch mal neu in der neuen Fallstruktur.

41:03 SPEAKER_00: Das hat mich bestimmt 2 Stunden gekostet am Wochenende und das hat jetzt quasi Claude da vollautomatisch gemacht. Und vorher hab ich ihm gesagt, was es geht, ob er verstanden hat und er Plan gemacht, da hab ich gesagt, okay, let's go. Und danach ganz wichtig und das ist eigentlich also eigentlich hier der nächste Punkt,

41:19 SPEAKER_00: ich brauch nicht immer das beste Modell. Also wenn ich aufm günstigen Plan bin,

41:23 SPEAKER_00: laufe ich weniger schnell in Tokenlimits rein, wenn ich kleinere Modelle verwende. Und zwar hat Claude eigentlich immer 3

41:30 SPEAKER_00: Modellen. Opus ist immer das Beste.

41:33 SPEAKER_00: Danach ist Sonnid, das ist so der, ich sag mal, der VW Passat.

41:37 SPEAKER_00: Und Haiku

41:38 SPEAKER_00: ist son bisschen der der Golf, ja. Und je nachdem, was ich wie komplex Oder der ab. Oder der ab. Okay, ja, besser als der ab, würd ich sagen.

41:46 SPEAKER_00: Also je nachdem, was ich für eine Aufgabe hab, brauch ich halt nicht immer irgendwie das das beste Modell und kann so halt auch Smarty Token eben

41:54 SPEAKER_00: quasi auch planen und und nicht so schön an die Grenzen kommen. Für sone Aufgabe, guck dir mal die Files an, also irgendwie eine Rechnung zu lesen, zu verstehen, was das ist und dann in eine richtige Folder zu legen. Da ist das Sondermodell absolut gut genug. Da brauche ich kein Opus Modell, was halt für komplexe Analysen, strategische Aufgaben,

42:11 SPEAKER_00: komplexe Software irgendwie da ist, ja. Und so kann ich einfach son bisschen entscheiden,

42:15 SPEAKER_00: was nehme ich? Haiku für Klassifizierungen,

42:18 SPEAKER_00: ja, irgendwie normalisiere Namen. Ist das irgendwie a oder b oder so was? Da ist Haiku, absolut ausreichend. Ich hab Und auch schneller. Und auch schneller, genau. Ich hab letztens

42:27 SPEAKER_00: auf LinkedIn,

42:29 SPEAKER_00: also da haben wir paar Automatisierungen laufen, insbesondere das irgendwie automatisch Kontaktrequests

42:33 SPEAKER_00: rausgehen

42:34 SPEAKER_00: an Leute, die wir als Kunden haben mit der Lernplattform

42:37 SPEAKER_00: und LinkedIn mag das nicht, wenn Kontaktanfragen

42:40 SPEAKER_00: zu lange ausstehend sind,

42:43 SPEAKER_00: weil LinkedIn dann potenziell denkt, ja, Du bist ja Bot, Du fängst ja irgendwie Leute zu, Du kennst die ja gar nicht und so weiter. Obwohl wir die natürlich alle irgendwie kennen und eine Geschäftsbeziehung haben, kennt halt natürlich nicht mich jeder und deswegen nehmen die halt nicht immer diese, ich sag mal fifty fifty nimmt's an oder nimmt's nicht an. Und da hab ich über die Chrome Extension, die man auch steuern kann aus Claude Code heraus,

43:03 SPEAKER_00: gesagt, hier ist die Seite, auf dem alle meine offenen Kontaktanfragen stehen. Alle Anfragen, die älter als 4 Wochen sind,

43:09 SPEAKER_00: einfach durchgehen und abbrechen

43:11 SPEAKER_00: mit Haiku. Weil Haiku muss ja nur verstehen, okay, da steht vor 4 Wochen Ja. Abbrechen. Ja. Vor 4 Wochen abbrechen. Ja, ja, Und dann hat er halt alle offenen Kontaktanfragen

43:19 SPEAKER_00: einfach im Hintergrund für mich gelöscht. Sonst hätte ich da am Wochenende gesessen und er hätte irgendwie keine Ahnung, wie oft auf irgendwie abbrechen geklickt, ja. Und das sind halt so Tasks

43:29 SPEAKER_00: Ich denk immer drüber nach, welcher Task nervt mich total, auf welchen Tasks hab ich keinen Bock. Steuerberater,

43:34 SPEAKER_00: Rechnung hochladen, Kontaktrückerst zurückziehen und so was und kann das eigentlich laut Co-V in mich Und

43:39 SPEAKER_00: dann probier ich's aus und es funktioniert in der Regel.

43:42 SPEAKER_00: Cool.

43:43 SPEAKER_00: Cool.

43:44 SPEAKER_00: Ja, der Guide, ich würd sagen,

43:47 SPEAKER_01: wir haben viel gequatscht, da stehen noch viele andere Sportarten. Vielleicht noch eine eine eine wichtige Sache, die ich, die die, glaub ich, auch 'n Unterschied ist zu früher zu anderen Dingen

43:57 SPEAKER_01: und die jetzt immer mehr andere andere, ja, Modelle auch übernehmen. Ich hab in jedem Projekt, was ich anfange, hab ich immer eine sogenannte Claude Punkt MDMD,

44:05 SPEAKER_01: Ah markdown. Das ist son ganz einfacher,

44:07 SPEAKER_01: ganz einfaches Dateiformat,

44:10 SPEAKER_01: wo

44:11 SPEAKER_01: Dinge drinstehen, die ich als Mensch lesen kann, die aber eben auch gut sind für die KI.

44:16 SPEAKER_01: Und dort ist es gut,

44:18 SPEAKER_01: Projektbeschreibungen

44:19 SPEAKER_01: reinzuschreiben,

44:20 SPEAKER_01: Ziele reinzuschreiben,

44:21 SPEAKER_01: Präferenzen reinzuschreiben,

44:23 SPEAKER_01: jeweils worum's geht, damit wenn die Session unterbrochen wird oder ich beim nächsten Mal weitermachen will,

44:29 SPEAKER_01: ja, im Prinzip der der Kontext da ist, das Hirn da ist und sich Claude daran erinnert, was los ist. Ja.

44:36 SPEAKER_00: Das wäre, glaube ich, auch noch mal, wenn ihr irgendwas tut, was ihr jetzt öfter tun wollt, was noch kein Skill wird, diese Claude MD gut zu pflegen. Kann auch man kann auch einfach Claude sagen, hey, pfleg deine MD. Ja. Dann mach das. Schreib Folgendes rein. Ja. Wie auch immer, hier, wir haben jetzt neues Produkt, das musst Du irgendwie verstehen, dass es es gibt. Hier ist der Kontext dazu, bitte knallst in die Fall rein. Ja. Und dann macht's einfach. Ihr müsst die Fall nie aufmachen.

44:56 SPEAKER_01: Ja. So, jetzt haben wir wirklich genug gequatscht.

44:59 SPEAKER_00: Ja, cooles cooles Tool.

45:02 SPEAKER_00: Die die Leute, die immer noch 'n bisschen Berührungsangst

45:05 SPEAKER_00: haben wegen Code und so weiter und komplex und wie auch immer, Dafür haben wir nächste Woche das ganze Thema Claude Cowork,

45:14 SPEAKER_00: Ja. Was, würde ich sagen, wahrscheinlich 70 Prozent oder 80 Prozent der Sachen lösen kann, die Claude Code lösen kann, zumindest im normalen Knowledge Managementwork,

45:22 SPEAKER_00: also so Wissensarbeit

45:24 SPEAKER_00: und

45:25 SPEAKER_00: für mich für wahrscheinlich 80 Prozent der Fälle sogar das Go to Tool ist. Also ich arbeite, glaube ich, zu 80 Prozent in Claude Cowork und in 20 Prozent in Code und ich glaub, das wird für die meisten Hörerinnen und Hörerinnen auch der Fall sein. Aber wir haben gedacht, wir fangen mal mit dem komplizierten an. Und wir werden einfach. Und dann machen wir das Ganze noch bisschen einfacher nächste Woche. Weil einfach, einfach, einfach ist. Genau, so ist es. Wenn euch das gefallen hat,

45:50 SPEAKER_01: liket uns, sprecht über uns, empfehlt uns weiter. Ansonsten gerne jederzeit Kommentare, Feedback. Wir freuen uns drauf, egal ob auf Spotify,

45:58 SPEAKER_01: Apple,

45:59 SPEAKER_01: YouTube.

46:00 SPEAKER_00: Was es auch noch alles gibt. Genau. Bis nächste Woche. Tschüs. Tschau, tschau. Cointelligence

46:04 SPEAKER_02: ist eine Produktion von the KI-Academy in Zusammenarbeit mit SnipKI,

46:09 SPEAKER_02: produziert bei Studio Co in Berlin. Produktion und Regie,

46:12 SPEAKER_02: Christina Manuelle,

46:14 SPEAKER_02: Fuat Zivatli und Elias Vogel.

46:16 SPEAKER_02: Creative Director, Lukas Shelter.

46:19 SPEAKER_02: Redaktion und Moderation,

46:20 SPEAKER_02: Benjamin Wüstenhagen und Moritz Heininger.

46:23 SPEAKER_02: Abonniere uns auf Spotify, Apple Podcasts oder YouTube.

46:27 SPEAKER_02: Danke fürs Zuhören.